¿Respeto? Habría que ver lo que diríais si yo, completamente convencido, dijera que tengo una escoba que vuela, una varita con cola de Fénix en su núcleo(¿qué leches será el núcleo de un trozo de rama?) y que un mago malvado mató a mis padres hace años lanzando una maldición imperdonable y que cuando intentó hacerlo conmigo rebotó, gracias al conjuro de amor que mi madre al morir dejó sobre mí, matando al mago malvado y dejándome a mi sólo con cuatro dioptrías en cada ojo y una cicatriz en forma de conejito de Playboy(así no es plagio xD).
Demostradme que es mentira(lo de que vuelo y hago magia), la cicatriz me la tuve que quitar con cirugía, que Hugh Heffner(o como se escriba) quería demandarme. Las dioptrías con láser. Yo me lo creo todo. Sería una falta de respeto cuando me dijerais que sólo digo bobadas. Ah, para ponerlo más difícil sólo puedo volar si nadie me ve, además me vuelvo invisible cuando vuelo.
No, no lo sería estoy diciendo bobadas. Pero creo que se me entiende.
Todas las sagradas escrituras de TODAS las supersticiones(ahí entra todo: religiones, sectas, pseudociencias y demás sistemas no basados en evidencias experimentales) no son más que cuentos para niños que los mayores se toman demasiado en serio. Por supuesto que algunas de las cosas que ponen pueden haber pasado, pero básicamente cosas como: "el sol sale por la mañana y se pone por la noche", "est@ le puso los cuernos a est@", etc. Que yo sepa, este pequeño detalle(la falsabilidad de las hipótesis frente a hechos experimentales corroborables y reproducibles) es algo que los sistemas basados en la fé no conocen, todavía no ha habido nadie que preñe a distancia(sin contar la fecundación clínica).
¿es esto una falta de respeto? No. Es un juicio crítico(sería fundamentado si tuviera ganas de escribir mucho, pero da la casualidad de que ya alguien escribió el libro que yo habría escrito) .
Eso sí, no hay que negar el poder que tienen algunos cuentos. Lo mismo que los seguidores de la Guerra de las Galaxias se disfrazan y hacen sus cortos que cuelgan en internet, los jugadores de rol juegan disfrazados en la calle otros van a misa o se ponen cinturones cargados de bombas(eso sí, ya quisiera George Lucas sacar del merchandising la pasta que saca el Vaticano a costa del cuento). De hecho si, por ejemplo, hicierasmos la Semana Santa en los EEUU, seguramente las procesiones se harían en algún pabellón de un centro de convenciones junto al que hacen la de los trekkies o en el mismo unas semanas antes o después.
Pregunta de la semana: Si José sólo es padre legal de Jesús, es decir no fecundó a María, ¿por qué los evangelios se empeñan en seguir su árbol de familia hasta David? Y lo que es mejor aún, ¿por qué Mateo necesita sólo 28 nudos y Lucas 41?
Sunday, August 19, 2007
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15 comments:
Por gentileza del señor Ghiret, he respondido al post en el siguiente enlace.
http://javiermsi.blogspot.com/2007/08/scarlet-letter.html
me estoy mareando de ir de un sitio a otro... o_O
Porque los evangelios son un acuerdo.
¿Luego el vaticano hace la media de generaciones y lo publica en el B.O.V.?
(Si explico las siglas pierde la gracia)
No mezcles cosas Pakillo.
Es como preguntar a alguien que dice q es cristiano q si de verdad cree que el mundo se creó en 7 días...XD
Hay cosas y cosas.
Y si lo ves todo blanco o negro, pues entonces. Buena entrada.
Si ves más allá (incluido ésos colores que tu insignificante ojo humano no ve) podrás aceptar que no todos piensen como tu.
Y si me dijeras que eres mago, yo, de primeras te creería.
No tengo razones para dudar de ti. Pero si a continuacion me pidieras que me fuera a tu dormitorio para enseñarme la barita, entonces no te creería y me iría tras usar mi spray de pimienta.
XDDDD
Me parece increíble todo lo que has escrito, a cada poco que leía me daba cuenta de qué poca idea tienes de lo que dices. Intentas analizar la religión como si fuera física, y ese es el camino opuesto. Sólo pienso decirte un par de cosas, pues esto no se puede hablar por medio de un blog:
Lo primero es que eso de decir que la religión es una "superstición"... De veras espero que no pienses de verdad eso, porque no podrías estar más equivocado. Yo no soy nada supersticiosa, no lo he sido nunca, sin embargo soy cristiana católica. La religión es una parte muy importante de mi vida y yo, que sí se de lo que estoy hablando pues vivo la religión, te corrijo para que no vuelvas a decir semejante barbaridad, con toda mi buena intención.
Y lo segundo es que respeto que no creas en lo que dice la Biblia, pero que digas que es un "cuento para niños que los mayores se toman demasiado en serio" me parece, como ya dije antes, una total falta de respeto. Me gustaría saber en qué te basas para afirmar eso hasta poniéndolo en letras negritas. Yo estoy en un grupo de Comunidad Cristiana en el que este año he aprendido lo que realmente es la Biblia, y no me podía hacer una idea de lo totalmente sagrada que es, a pesar de todos los años que llevo yendo a la Iglesia y todo lo que tu quieras. Por supuesto no todo lo que dice es "perfecto", pero he aprendido a leerla como se debe leer y me he dado cuenta de la cantidad de sabiduría que contiene. Para hacer un resumen muy rápido, he descubierto que la Biblia es el libro de MI vida, de la vida de cualquiera. No espero que entiendas esto tan sólo con lo que he dicho, pues yo aun estoy maravillada por ello.
Posiblemente te importará una m..... todo lo que he dicho, pues se ve en tu entrada lo tremendamente convencido que estás de lo que dices, y me da mucha pena. Ojalá lo leas y por un momento pienses que no estás en posesión de la verdad absoluta, que hay algo más allá, que a veces necesitamos ayuda para comprender cosas lejanas a nuestro día a día, que hay cosas que posiblemente nunca llegaremos a entender a no ser que pudiéramos meternos literalmente en el pellejo de otra persona. Ah, y te vuelvo a repetir lo mismo, cuidado con las faltas de respeto, normalmente esas subidas de tono me importan poco, pero hay cosas demasiado importantes en mi vida y no puedo evitar defender lo que creo ante una sarta de palabras sin fundamento REAL. Lo siento si he sido ofensiva, pero no podría contestar de otro modo.
A ver, isa respecto a lo de que a ver quien se cree que Dios creo el Universo en 7 días, hay cierto capítulo de Padre de Familia en el que el chiste de "el estado de ...(no me acuerdo) me obliga a dar otra versión" es una crítica mordaz a los creacionistas que, gracias a la razón, aún no llegan a España pero que en EEUU son un verdadero problema(de hecho yo en Massashussets según un link que me pasó javi tendría casi cadena perpetua por estas dos entradas). Además, no hace falta irse a EEUU para ver a alguien que hace interpretación literal de la biblia, los opusinos y esto es por experiencia personal y los kikos la hacen, quizás no todos, pero los que yo me he encontrado sí. Por cierto, menos mal que en Europa ya han sentado precedentes los británicos y les han cortado el camino a los creacionistas. Por cierto, no me vengais con que lo quieren poner en religión y la eduación de la religión es libre, lo que los creacionistas quieren hacer es meterse en los libros de ciencias y ofertar el génesis como una hipótesis científica basándose en el argumento del reloj: "Cuando alguien ve un reloj sabe que tras ello, tras ese complicado mecanismo hay un relojero creador que ha hecho cada rueda dentada y las ha montado", así, generalizan a los seres humanos diciendo que tras cada sistema vivo, tan complejo como es, hay un ser creador que los ha diseñado, un diseñador inteligente. Dado que de otro modo, sería altamente improbable que de procesos completamente aleatorios se generara la gran diversidad de vidas y formas que hoy día vemos en el planeta Tierra. Ese argumento, hace dos siglos, antes de las medidas de Penzias y Wilson y luego del COBE del fondo de radiación microondas y del descubrimiento de Hubble y de TODA la ciencia moderna quizás tuviera algo sobre lo que sostenerse. Hoy no. Si los monos hubieran empezado a teclear aleatoriamente cuando el universo hico BANG(en muy grande), habrían escrito la enciclopedia británica.
¿que yo mezclo qué? Yo lo tomo como lo que es desde el exterior, una hipótesis sobre el origen del universo. Una hipótesis como tal para pasar a teoría ha de pasar el test experimental y como da la casualidad de que hay evidencias experimentales de que el universo tiene muuuuchos(no tengo ganas de buscarlo ahora) años y de que empezó con un "BIG BANG"(o pedo divino xD) y que sigue expandiéndose(lo de la materia oscura se lo inventan para sacar becas y seguir investigándo). Pues entonces lo de la semana de trabajo... queda descartado como hipótesis puesto que no explica nada y no se puede comparar con los datos y me remito de nuevo a lo de cuento para niños y he ahí mi afirmación de que es una superstición al mismo nivel de lo de "mirar a un espejo a media noche y decir verónica tres veces" y entonces las tijeras que tienes sobre la biblia irán directas a tu corazón(lo probé un par de veces con 10 años y las tijeras seguían quietas, qué sorpresa)
Sobre si es una falta de respeto hablar de religión, ¿por qué? ¿qué le confiere esa virtud de estar exenta de crítica? Si en lugar de religión estuviera diciendo esto sobre la vida de la Pantoja la gente no se molestaría tanto(espero que alguno viniera a darme de hostias por dedicar mi tiempo a eso). De todas formas si tan absoluta es la verdad religiosa, ¿qué problema hay con las críticas y el análisis a la misma? nada va a cambiar lo que yo diga(¿no?), yo simplemente seré el que se equivoca y no ve más lejos de sus ojos(por cierto, los colores como tales son reacciones dentro de tu propio cerebro, no hay más colores que los que tu(o cualquier ser humano) ves, sin embargo, sí hay más frecuencias en el espectro electromagnético que no se ven con los ojos; pero ya se inventaron métodos para detectarlas). Sólo digo que a la luz del método científico todo lo que dice con respecto a fenómenos naturales y no naturales es altamente improbable y no hay ninguna evidencia, además ni siquiera es una publicación de renombre donde aparecen los resultados. ¿la ciencia no debería meterse en la religión? Por muy en desacuerdo que esté con la filosofía de vida cristiana no he dicho nada en su contra(bueno sí, me sigue pareciendo tonto(aunque económicamente rentable para el sector turístico y hotelero) lo de coger un trozo de madera y pasearlo. Por cierto, es del nuevo testamente también eso de "mi padre no quiere ídolos" no?)
Berta, la biblia puede ser TU libro y puede que tu estés completamente maravillada por lo que dice, pero no deja de ser un libro(mal traducido por cierto, espero que lo sepas; la virgen no era tal, es una mala traducción del griego al latín o viceversa que pasaron mujer joven a mujer virgen). Sé que la comparación te va a molestar, sé que crees que soy un irrespetuoso pero es que no veo razón para respetar más a la religión que a tu equipo de fútbol(sin embargo no voy a insultar a tus jugadores como si fueran beckham), pero has de entender que no todo el mundo tiene "ve más hayá" y "ve lo que no se puede ver", yo sólo veo lo que mis cinco sentidos me dejan ver(y no, para nada es triste, es que es LO QUE HAY) y sólo veo un libro y en la iglesia católica una máquina de manipulación política corrupta y de hacer dinero. Ah, y una granja de pederastas(no digo que sean todos, ni mucho menos, pero sí que cuando sale uno lo tapan).
Ale, ahora me voy a poner tuberías a ver si encuentro el origen del universo.
Lo que imaginaba, no has entendido NADA de lo que te he dicho ni, por supuesto, has querido entenderlo, así que no me voy a molestar en pasar más por aquí pues veo que es una pérdida de tiempo intentar que abras un pelín (sólo un pelín) los ojos. Sigo pensando que es una verdadera pena que pienses que "eso es lo que hay", y te lo digo de corazón. Se puede ser físico y ver que hay cosas más allá, y no pienses que estoy hablando de milagros, no hay que irse tan lejos.
Ah, y una última cosa, lo de la falta de respeto no es porque la religión esté sobre todas las cosas y por eso deba ser respetada, en absoluto, es por pura educación. Si te encuentras a una persona que cree en algo, LO QUE SEA, y tú te crees con potestad para pasar por encima de eso, afirmar rotundamente que es una sarta de mentiras y quedarte tan ancho, permíteme que te diga que eso es una falta de respeto por EDUCACIÓN. Sin más, no le busques tres pies al gato.
Yo no paso por encima. Doy mi punto de vista del asunto. No te he dicho que para ti no sea así, sólo digo que yo lo veo de otra forma, lo siento si te has sentido ofendida, no era en absoluto mi intención ofender a alguien; sin embargo si sé que mi forma de pensar puede ofender a alguien, pero es en ese orden y no en el contrario en el que quiero hacer las cosas(lo mismo no me salen bien del todo).
En lo de la falta de educación estoy totalmente de acuerdo, Berta. Hay formas y formas de decir las cosas.
Hay que respetar las ideas de los demás, por muy diferentes que sean. Otra cosa es que nos cuestionen y entonces respondamos, y esa respuesta no tiene porqué ser falta de educación. Solo tenemos que dar nuestro punto de vista.
Se que no vas a pasar por aquí, Berta, pero aún así lo pongo. Con todo el respeto del mundo: ¿Has leído la Biblia? ¿Rezas todos los días? ¿No criticas a la organización de la Iglesia?
Tuve un profesor de religión y filosofía que me hizo respetar mucho a la gente creyente. El mismo no quería ordenarse como cura, por la falta de acuerdo que el tenía con la iglesia. Él fue el mismo que impidió que quitaran la asignatura de religión de un colegio Franciscano, algo con lo que estoy totalmente de acuerdo, si no quieres que tu hijo aprenda religión no lo metas en un colegio religioso, tú estás aceptando eso cuando lo metes. El mismo fue el que me ha hecho tener una visión tan amplia de las religiones de este mundo.
Otra cosa es que no crea, pero eso es básicamente por principios, otra cosa es que te respeto profundamente. Si te hace mejor persona, te apruebo. Si te cuestionas lo que te enseñan te apruebo.
Por último te repito que te hagas esas preguntas que antes te he escrito:
¿Has leído la Biblia?
¿Rezas todos los días?
¿No criticas a la organización de la Iglesia?
Un saludo ;)
Respuesta:
Los Evangelios muestran la genealogía de Jesús para mostrar su dimensión humana, ya que durante todo el libro muestran su dimensión divina.
Es una respuesta, sólo eso.
No he querido entrar en lo de la falta de educación, pero sí lo he pensado. No he entrado porque no quiero más mal rollo. La verdad que me sentí atacada, pero bueno, pasé. Pasé porque se que diga lo que diga, Paco no va a cambiar el tono.
Pero Pakillo, te aconsejo que te tranquilices porque la entrada da la sensación de estar escrita atropelladamente sin meditar las palabras. Que no se si es así, pero es la impresión que me da, lo siento, jeje.Bueno, ya hablé personalmente de esto contigo, así que escribir más es repetitivo, pero sí te vuelvo a aconsejar que medites antes de relatar, y que profundices antes de dar sentencia.
Opino que todos decís cosas interesantes en algún punto(algunos más que otros desde mi punto de vista), así que no puedo atacar a nadie. Bueno, es que no lo haría aunque pudiera, me gusta que haya opiniones de toda clase, todas podría aportarme algo, creo.
Lo bueno sería que siguieras investigando éste "fenómeno", para sacar nuevas conclusiones, o reafirmarte en las que tienes. Pero para eso, hay que abrir la mente y no ir empecinao en una idea preconcebida, porque entonces no entenderás nada (ya te dije ayer "vacía tu mente"). Como te ha pasado con Berta. No quieres entender, da la impresión.
Y lo de los colores es lo mismo que me dijistes a mi cuando hablamos una vez de ver las cosas o blancas o negras. Así que has respondido pedantemente a tu propio pedante comentario!! XDDD.
Calla, escucha, retiene, ten inquietudes, medita. Y por supuesto, las buenas maneras siempre por delante.
No he insultado a nadie. Y escribirlo de forma disimulada, usando eufemismos, me parecería más ofensivo que decir las cosas claras. Además de hipócrita.
Maka faka, wassa meeeaannn?
fak iuuu meeeannnn!!!
fakk iuuuu!
Daz gonna bee dizzicult!For some tame atlist!
Nada, no puedo hablar como Hagrid. xD
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